Atom und Elementarteilchen

[franzdiemaus]

Hallo!
Das kommt euch jetzt vielleicht zu banal vor, aber ich habe es immer noch nicht verstanden und will es ENDLICH verstehen
Also:

Man sagt ja, dass das Atom, das kleinste, nicht mehr zerlegbare Teilchen sei.
und dann sagt man es besteht aus Protonen, Neutronen und Elektronen.

Wie kann man sagen, dass etwas nicht weiter zerteilbar ist, wenn es noch aus etwas besteht( hier die Elementarteilchen)? Ich meine, dann ist es ja offensichtlich noch zerteilbar und zwar in diese Elementarteilchen...

Ich hoffe, meine Frage ist klar und das Rätseln hat ein Ende :P

danke!

und wenn wir schon dabei sind: warum ist die Anzahl der Protonen automatisch auch die Anzahl der Elektronen?
Definitionssache oder pure Logik?

[Gaia]

Man sagt ja, dass das Atom, das kleinste, nicht mehr zerlegbare Teilchen sei.

Hallo,
genau da ist schon der Knackpunkt: Wer sagt das denn? Abgesehen davon: Unsere (Grund-)Elemente sind nunmal Atome und alles (Moleküle) baut darauf auf. So ist ganz allgemein unsere Definition von Materie: Kleinstes Bestandteil = Atom.

Dass ein Atom wiederum aus mehreren Teilen besteht (Protonen, Elektronen, Neutronen) und diese ebenfalls aus noch kleineren Teilen bestehen, ist kein Widerspruch zu der Definition, dass Materie/Stoffe Atome als Grundbausteine haben.

Ein guter Vergleich: Der Mensch besteht aus Organen (Vergleich: Materie aus Atomen), welche nicht weiter teilbar sind (sonst würdest du nicht leben können). Aber diese Organe bestehen ja wieder aus mehreren Zellen (Vergleich: Protonen, Elektronen, Neutronen).

Man betrachtet immer nur einen Ausschnitt, wenn man solche Definitionen aufstellt, d.h. doch aber nicht, dass rund um diese Regel nichts weiter möglich ist.

Und jetzt komme ich nochmals zu den Knackpunkt: Wer genau sagt denn, dass Atome nicht teilbar wären? Jahrzehnte/Jahrhunderte alte Definitionen, welche sich irgendwie in die Köpfe eingebrand hat?

[midget89]

Zur zweiten Frage: Da Atome elektroneutrale Teilchen sind muss die Anzahl der Protonen und Elektronen gleich sein, da jedes Proton eine positive Ladung darstellt und jedes Elektron eine negative Ladung. Im Gegensatz dazu sind Ionen geladen, da bei ihnen das Verhältnis Protonen:Elektronen nicht 1:1 ist.

[1981engelchen]

Wer sagt das? --> Der liebe Demokrit war das mal vor viiielen viielen Jahren, der gesagt hat, dass Atome unteilbar sind (atomos = unteilbar). Damals wusste man es nicht besser. Und vor einigen Jahren hat man auch noch gelernt, dass es nach den Protonen, Neutronen und Elektronen nix kleineres mehr gibt. Heute ist man da auch schlauer. Also, also nur eine Frage der jeweiligen Zeit und des aktuellen Wissens :-) !

[Gaia]

Ja, und der liebe Demokrit war auch derjenige, der sagte, dass die Seele eines Menschen aus Seelenatomen bestehe - auch sehr wissenschaftlich...

Das Wörtchen Atom in seiner griechischen Bedeutung darf man einfach nicht zu streng sehen, wenn wir damit die Objekte beschreiben, welche wir heute gemeinhin als kleinste Teilchen unserer Materie bezeichnen. Was lernen wir daraus: Großes Fail dafür, dass man sich entschied dieses Atom-Wort zu verwenden. Hätte man einfach ein anderes Wort verwendet, würde heute sicher niemand auf der Demokrit-Definition und der Tatsache des unteilbaren und kleinsten Objektes rumhaken.